Clooney, Gates e Obama Siamo stati tutti vulnerabili l’uno con l’altro.

A Cape Town a metà novembre, la redattrice capo di HotSamples, Samantha Barry, si è seduta a parlare con Amal Clooney, Melinda French Gates e Michelle Obama per discutere dell’unione delle loro organizzazioni caritative per porre fine ai matrimoni infantili e di come la loro particolare partnership – e l’amicizia ritrovata – sia sbocciata.

Samantha Barry: Voglio approfondire il tema del Malawi e lo scopo di questo viaggio. Ma prima, voglio parlare di amicizia. Una delle mie citazioni preferite sulle amicizie femminili è di Michelle. “Le amicizie tra donne, come molte donne ti diranno, sono fatte di mille piccole gentilezze… che si scambiano e si ripetono all’infinito”. Parlami della tua amicizia con queste donne.

Michelle Obama: L’altra cosa che ho letto sull’amicizia è che richiede un certo coraggio perché devi tender la mano e-

Amal Clooney: Lei mi ha appena stretto fisicamente per fermarmi dal cadere cinque minuti fa.

Melinda French Gates: Grazie a Dio!

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Obama: Ma penso che sia da lì che è iniziato. Ci siamo tutte incontrate in modi diversi, ma Melinda ed io abbiamo pensato: “Dovremmo parlare. Dovremmo incontrarci. Dovremmo sentire cosa stiamo facendo l’una e l’altra”, e la stessa cosa con Amal. Queste due sono potenze straordinarie che stanno facendo cose importanti nel mondo a favore della parità di genere. È sembrato naturale per noi unirci e da lì è nata un’amicizia. Penso che capiamo le questioni e le sfide uniche l’una dell’altra. Siamo oltre la maternità. Amal è-

Clooney: Stanno dando molti consigli sul genitorialità.

French Gates: Probabilmente più di quanto lei voglia, in realtà. Ce la fa benissimo.

Obama: Questa amicizia è nata da tre donne che hanno pensato: “Voglio aprirmi con te e lasciarti entrare”. Una delle cose che ricordo alle donne in generale è che non sei mai troppo vecchio per fare nuove amicizie, ma cominciando con la tua volontà di essere vulnerabile. Ognuna di noi è stata vulnerabile con le altre, non solo sul lavoro, ma anche in altre parti della nostra vita, e da questo cresce un cuore comune, un battito cardiaco comune, un ritmo comune, e questo rende solo il lavoro insieme molto più significativo, almeno per me.

Barry: Dammi un po’ di intuizione su questo. Posso immaginare che una cena con voi tre donne straordinarie sia molto affascinante. Come vi unite e dite: “Questo è l’argomento, vogliamo unire le nostre forze, ognuna di noi individualmente con così tanta influenza, potere e conoscenza, ma questo è l’unico argomento”?

French Gates: Mentre iniziavamo a conoscerci, voi due eravate amiche prima che io facessi parte di questo trio, poi mi hanno invitato a cena. È stato così caldo e facile.

C’era molto rispetto reciproco per il nostro lavoro, e poi mentre ci immaginiamo reciprocamente nelle nostre rispettive aree; in un certo senso, uno più uno più uno diventa cinque.

Siamo state in Malawi per gli ultimi due giorni. È chiaro che per contrastare i matrimoni infantili, devi lavorare a livello delle comunità di base e fino al sistema legale. Quindi Amal lavora quasi dall’alto in basso in qualche modo. [Michelle] sostiene l’istruzione con i programmi extrascolastici.

Ci stiamo ponendo dall’alto in basso e stiamo raccogliendo dati. Il nostro lavoro si combina, e non sempre si vede con i compagni di viaggio in questo tipo di lavoro, ma viene abbastanza facilmente e naturalmente.

Clooney: Per me, sia Michelle che Melinda sono state donne che ho da sempre ammirato da lontano, ed è stato un privilegio poterle conoscere. Il lavoro che possiamo fare insieme può avere un impatto così grande. Come dici tu, Melinda, perché ogni persona si avvicina allo stesso argomento da una prospettiva diversa, ma in realtà, ne hai bisogno di tutti. Hai bisogno di istruzione; hai bisogno di salute. Abbiamo visto con tutte le ragazze che abbiamo incontrato quanto siano interconnesse queste questioni e quanto di più possiamo raggiungere facendolo insieme, ma è anche divertente.

È stato davvero divertente viaggiare insieme, e la conversazione si sposta tra tematiche globali, i nostri figli e anche pettegolezzi, come succede spesso nelle amicizie femminili.

Obama: Abbiamo parlato per tutto il viaggio in aereo, letteralmente dal Malawi a Cape Town. Per tutto il tempo. Abbiamo minacciato di fare un pisolino, ma non è successo.

Clooney: Ero molto sveglia.

French Gates: Michelle è stata così gentile da capire che se uno di noi avesse avuto bisogno di prendersi una pausa, come me, lo poteva fare, perché sono un po’ più introverso, anche se non è mai successo perché la conversazione continuava a fluire.

Barry: Quindi tu sei l’introverso, penso, tra due estroversi. Direi che è corretto?

Clooney: Credo che abbiamo portato fuori l’estroverso in Melinda. Penso di essere più sul lato estroverso.

Barry: Ho avuto il piacere di essere in Malawi. Quali sono stati i momenti salienti per te, Michelle, in questo viaggio, o le persone che ti hanno davvero toccato?

Obama: È la promessa e la possibilità. L’hai visto. Queste ragazze sono forze della natura. Sono audaci, coraggiose, intelligenti, resilienti. Queste ragazze stanno lottando, letteralmente lottando per la loro vita, eppure riescono ancora a portare gioia ed energia. Puoi sentire le loro storie, ma non lo vedi sui loro volti. Non hanno permesso al loro trauma di distruggerle. Questo è ciò che voglio far vedere durante questi viaggi. Voglio che la comunità là fuori capisca chi sono queste ragazze, che le veda nei loro spiriti, nel loro entusiasmo, nella loro sete.

Voglio che le ragazze in America vedano questo perché la maggior parte dei bambini, delle ragazze negli Stati Uniti, ha scuole cui andare. Queste ragazze stanno lottando con unghie e denti per occupare i pochi posti disponibili, lasciano le loro case, camminano per chilometri e chilometri. Quindi è questo che porto con me ogni volta che sono con loro. Queste ragazze mi spezzano il cuore nel modo giusto. Vanno nel mio petto, afferrano il mio cuore e lo tirano fuori, e mi spingono a lottare per loro.

Barry: Melinda, quando pensi al problema e all’entità del matrimonio infantile, ti senti mai sopraffatta o che sia troppo grande, che sia troppo difficile da affrontare?

French Gates: È davvero difficile. Questa è la verità. Ma devi cercare punti luminosi e vedere dove c’è un cambiamento su larga scala. Torno spesso ad altri paesi, come ha detto molto eloquentemente Michelle riguardo alla Corea del Sud. Era un paese beneficiario di aiuti e ora fornisce aiuti. Questo cambiamento può avvenire in una generazione, quindi quando vedo questo lavoro di base in corso – il Malawi ha fatto effettivamente progressi.

Barry: Parlando di numeri spaventosi, si prevede che il matrimonio infantile non finirà prima di 300 anni. Com’è l’effetto?

French Gates: Cambieremo questa situazione. Non accadrà.

Clooney: Come ha detto Melinda, puoi guardare le statistiche e sono spaventose. Che si tratti di matrimonio infantile o violenza di genere o mancanza di accesso all’istruzione, ma insegno alla facoltà di legge e dico agli studenti: “Puoi nascondere la testa nella sabbia o avere una rabbia efficace”. Il vero problema è quando non hai rabbia e quando hai solo apatia e cinismo, ed è ciò che vedo in molti ambienti di potere, sfortunatamente. Quindi se i governi non accelereranno il cambiamento, possono farlo i filantropi e gli avvocati, e dobbiamo cercare di coinvolgere le comunità pertinenti.

Uno dei messaggi che diffondiamo nella clinica legale in Malawi è dire alle famiglie: “Non si tratta solo di una ragazza. Stai mandando le ragazze a un matrimonio infantile a causa della povertà, ma se vuoi uscire dalla povertà, devi mandare le ragazze a scuola. E ci sono dati che dimostrano che se liberi metà della popolazione in ogni paese, ovviamente, aggiungerai migliaia di miliardi all’economia”. Quindi penso che dobbiamo convincere più persone a interessarsi di questo problema e se riusciamo a coinvolgere abbastanza persone, accelereremo il ritmo del cambiamento. Ma non ci riusciremo se la gente si siede e pensa: qualcun altro lo farà, o non è urgente, o non è un mio problema. È chiaramente un problema di tutti.

E chi lo sa? Di tutte queste ragazze, chi svilupperà cure per il cancro o ci aiuterà a navigare nell’IA o romperà questi terribili cicli di violenza che vediamo in tutto il mondo? Spero che una delle cose che possiamo raggiungere unendo le forze – e tra l’altro, è folle quanto sia raro che le persone si uniscano nello spazio dei diritti umani anche quando lavorano su questioni simili. Quindi spero che ciò dia anche un esempio del genere.

Barry: Sono diventato così emozionato dal fatto che voi tre vi siate riuniti perché è insolito che persone come voi, con le vostre singole luci, con la vostra singola influenza, vogliate condividere o unirvi o collaborare. Perché pensate che ciò accada così raramente?

Clooney: Onestamente, trovo tutto ciò completamente perplesso. Lavoro su tutte queste diverse situazioni di conflitto, e anche quando le vittime provengono talvolta dalla stessa comunità, o sono tutte vittime di un genocidio, ci si aspetterebbe che ciò le unisse più di qualsiasi altra cosa. Non sempre si vede cooperazione, ma a volte devi semplicemente zoomare fuori e, collegando i punti, c’è molto di più che possiamo realizzare.

Obama: Penso che non possiamo sottovalutare la quantità di affaticamento che c’è, anche ai livelli più alti delle persone che lavorano su queste grandi e sfidanti questioni. Come ha detto Amal, le persone si concentrano talvolta solo sul proprio lavoro. Si sentono sole. Per questo motivo, presso il Centro Presidenziale Obama, ci concentriamo nel riunire le persone, nel metterle nella stessa stanza. Per lavorare insieme, devi conoscerti reciprocamente.

Clooney: Stiamo persino mettendo in contatto i nostri rispettivi studiosi. La Clooney Foundation ha degli studiosi che sono donne alle prime armi che vogliono lavorare per i diritti umani ma non possono permetterselo o non vedono una strada per farlo. La Fondazione Obama ha i leader delle prossime generazioni. Quindi ora stiamo mettendoli in contatto tra loro e stiamo realizzando programmi congiunti, e anche solo cose semplici come queste non avvengono di solito tra organizzazioni di questo tipo, quindi è fantastico.

French Gates: Voglio aggiungere anche una cosa. Lo spazio di genere è stato impoverito di risorse per tutta la vita. Quindi tendiamo a finanziare cose… anche negli Stati Uniti, finanziiamo la salute degli uomini al NIH [National Institutes of Health]. Non finanziamo la salute delle donne. Quindi sono necessarie donne e uomini dalla stessa mentalità per far sì che le giuste questioni siano nell’agenda, perché questi problemi sono stati trascurati e la società non li riconosce perché non valorizziamo le donne e le ragazze.

Barry: Come coinvolgete gli uomini nella vostra vita per far parte di questa lotta?

Obama: Beh, penso di essere fortunata ad avere un uomo che è già coinvolto. Non devo chiamarlo in causa. Sono sposata con un uomo intrappolato in una vita piena di donne – donne molto rumorose, forti, vocali. Quindi abbiamo i nostri alleati tra gli uomini. Abbiamo solo bisogno di più di loro e abbiamo bisogno che tutti loro si responsabilizzino. Molti uomini di questa generazione stanno educando le loro figlie affinché diventino leader. Le opportunità si stanno aprendo. Guardano le loro bambine quando sono giovani e dicono: “Puoi essere qualunque cosa”. La mia domanda per loro è: stai costruendo un mondo che è davvero pronto per i leader che stai formando ora? E risponderei a quella domanda dicendo no, non lo è.

Non nelle sale di consiglio o nei tuoi vertici aziendali o nelle tue sedi parlamentari o nel tuo Congresso. C’è misoginia in tutto il mondo. Il mondo non è strutturato per i sogni delle donne. Quindi ricordo agli uomini che se non faranno giusto e non si uniranno a questa lotta, quella piccola ragazza che amano, la solleveranno e quando raggiungerà determinati obiettivi si rivolgerà a loro dicendo: “Cosa è successo, papà? Mi hai venduto una bugia perché non hai creato il mondo in cui mi hai allenata a voler vivere”, e così voglio che gli uomini pensino. Voglio che capiscano che insieme dobbiamo creare il mondo in cui vogliamo che le nostre figlie crescano. E deve essere un mondo pieno di opportunità e sicuro per loro, e non siamo ancora là. Il mondo non è sicuro per donne e ragazze, e questo dovrebbe farci male a tutti. Questo limiterà le opportunità delle mie figlie, che hanno moltissime risorse, perché ci sono cose che non voglio che facciano. Ci sono posti che non vedranno perché non sono sicuri per loro, e questo è un peccato. Questo le rallenterà.

Barry: Hai parlato delle tue figlie. Amal, hai dei gemelli piccoli. Avete avuto questa discussione sul matrimonio infantile e su come sia globalmente per loro, per le bambine in tutto il mondo che non sono fortunate come i tuoi figli?

Clooney: È davvero impressionante nella nostra casa perché abbiamo dei gemelli, uno maschio e una femmina. Quando leggo loro storie su come le donne non abbiano sempre avuto il diritto di voto, concordano sul fatto che è folle. Hanno ancora solo sei anni, quindi quando devo partire per lavorare su questa questione, sono tipo, “Ma perché devi partire?” Gli interessa, ma preferirebbero comunque avere la mamma a casa. Ma sono molto fortunato; come Michelle, ho un compagno che non potrebbe essere più solidale. Nella mia borsa, mentre venivo qui, c’era un biglietto che diceva: “Sono così orgoglioso di voi per quello che state facendo”. Il mio primo viaggio da mamma che lavora dopo aver avuto i figli, George ha detto: “Io ce la faccio. Vai. Li porterò a scuola”. Questo mi rende le cose molto più facili, ma ovviamente siamo qui perché tante ragazze non hanno la stessa fortuna.

Sono nata in una zona di guerra, ma sono stata istruita perché sono stata portata all’estero come rifugiata. Ho potuto scegliere chi sposare e aspettare fino alla mia tarda trentina, che sembrava così vecchio per loro, ma molte ragazze non sono così fortunate. E vogliamo fare la nostra parte per assicurarci che sempre più ragazze possano avere quella libertà e quell’opportunità. Spero che avremo successo.

Barry: Come appare il successo e l’impatto reale? Stai vedendo l’impatto sul campo a Città del Capo, in Malawi, nelle conversazioni di difesa e di sensibilizzazione, ma c’è una situazione ideale per te con questa collaborazione?

French Gates: Beh, spero che per noi tre sia l’inizio di una collaborazione. Di solito, quando si lavora su cose, si tende ad ampliare il proprio ambito nel tempo. Quindi penso che abbiamo ancora spazio per sognare oltre a questa partnership originale di tre anni. Per me, si tratta del matrimonio infantile, assolutamente, ma riguarda anche l’istruzione delle ragazze. Riguarda le ragazze che hanno accesso ai contraccettivi in modo da poter pianificare e spaziare le nascite dei loro figli.

Cosa ha permesso alle donne negli Stati Uniti di crescere nel mondo del lavoro? L’invenzione della pillola anticoncezionale, e le donne lo stanno chiedendo a gran voce su questo pianeta. Ci stanno dicendo che ne sono a conoscenza, che lo vogliono, che è disponibile e poi non è disponibile. Quindi dare alle donne accesso per fare scelte complete sulla loro salute riproduttiva, avere un’ottima istruzione e avere opportunità economiche. Per me, nella mia vita, è quello che spero di vedere, e così poi avremo molte più donne nei parlamenti che usano davvero la loro voce. Più donne in ruoli di leadership perché muovono risorse e prendono decisioni. Più donne in tutti i campi. Abbiamo bisogno di molte più donne nella tecnologia e nell’intelligenza artificiale perché sta cambiando la nostra società. Per me, guardo a lungo termine e dico che è un sogno di una vita vedere le donne arrivare a questi livelli critici in cui poi si raggiunge un punto di svolta in questi luoghi chiave di decisione e modellamento della società.

Barry: Sono completamente d’accordo con te, e sono cresciuta in Irlanda, dove la pillola non era disponibile fino agli anni ’90. Quindi è davvero pazzesco pensare che una generazione fa e come è cambiato. Voi avete dietro di voi così tanti traguardi. Siete autrici, siete state presenti in stanze di potere dalla Casa Bianca all’Aia alle Nazioni Unite. Qual è la parola che le persone usano per descrivervi che vi dà pura gioia? Inizio con te, Michelle.

Obama: Una madre, in particolare una madre di due bellissime giovani donne in questo momento. Sono ambiziosa, sono un’attivista, mi importa, sono una lavoratrice instancabile, sono strategica. Ma il mio più grande successo è crescere due giovani donne sane che sono compassionevoli, empatiche e consapevoli.

French Gates: Stesso discorso. Ho sempre voluto essere una mamma. In effetti, tanto che i miei genitori hanno faticato a mandare me ei miei tre fratelli al college, ma mentre stavo finendo il mio programma di laurea magistrale in amministrazione aziendale e me ne stavo andando, stavano sulla veranda di casa e dicevano: “Non dimenticare, puoi ancora essere una mamma”, e io ero come, e voglio essere una mamma, ma volevo anche essere una mamma che lavora. Quindi direi prima di tutto una madre e poi direi attivista. Attivista per le ragazze e le donne che verranno dopo di me, nelle prossime generazioni.

Barry: Amal.

Clooney: Bene, adesso se non dico che essere mamma è la cosa più importante, loro lo vedranno un giorno. Direi che il più grande complimento sarebbe se potessimo ispirare qualcuno più giovane. Sia che si tratti dei nostri stessi figli o, per me, di studenti o giovani avvocati. Se riuscissimo a ispirarli ad essere empatici, gentili, a preoccuparsi degli altri e a cercare di essere parte della soluzione a alcuni di questi problemi. A cercare di spostare l’ago nella giusta direzione, allora penso che sia un grande contributo.

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